Surunpetitnuage
Bonjour,
J'essai de finaliser ma sono, et je voudrais connaitre l'avis d'utilisateurs avertis en sono en ce qui concerne l'utilisation d'un compresseur/limiteur.
Ma config :
Sur une console Yamaha MX12/4, j'y branche en entrée mon NS6 (avec le fermier), mon Mixdeck (pour Cds et VDJ Pro) et un ou deux micros (nous sommes 2 DJ avec chacun son contrôleur), peuvent s'ajouter encore 1 ou 2 guitare/basse via boites de DI pour le petit groupe d'un ami.
En sortie j'y branche un RCF SUB 705-AS et deux RCF ART 312A MK2 pour "la piste" et un Yamaha Stagepass300 en retour.
Mon idée :
Mettre entre la console et les RCF, un compresseur/limiteur afin de maximiser la protection de ces derniers.
Pourquoi :
Mon vendeur favori, me le conseille, mais ne peut m'expliquer le pourquoi du comment, hormis que "ça protège plus" (bon il est pas spécialiste en sono mais en instruments), ce qui ne m'avance pas beaucoup. Or pour moi les RCF m'on coutés un rein, un oeil et une jambe et malgré que je lis/j'entend que RCF c'est costaud, je voudrais les bichonner.
La question :
Quel est donc votre avis sur l'utilisation d'un compresseur/limiteur, éventuellement lequel (pas trop cher SVP, il me reste qu'un rein !) ???
MERCI
J'essai de finaliser ma sono, et je voudrais connaitre l'avis d'utilisateurs avertis en sono en ce qui concerne l'utilisation d'un compresseur/limiteur.
Ma config :
Sur une console Yamaha MX12/4, j'y branche en entrée mon NS6 (avec le fermier), mon Mixdeck (pour Cds et VDJ Pro) et un ou deux micros (nous sommes 2 DJ avec chacun son contrôleur), peuvent s'ajouter encore 1 ou 2 guitare/basse via boites de DI pour le petit groupe d'un ami.
En sortie j'y branche un RCF SUB 705-AS et deux RCF ART 312A MK2 pour "la piste" et un Yamaha Stagepass300 en retour.
Mon idée :
Mettre entre la console et les RCF, un compresseur/limiteur afin de maximiser la protection de ces derniers.
Pourquoi :
Mon vendeur favori, me le conseille, mais ne peut m'expliquer le pourquoi du comment, hormis que "ça protège plus" (bon il est pas spécialiste en sono mais en instruments), ce qui ne m'avance pas beaucoup. Or pour moi les RCF m'on coutés un rein, un oeil et une jambe et malgré que je lis/j'entend que RCF c'est costaud, je voudrais les bichonner.
La question :
Quel est donc votre avis sur l'utilisation d'un compresseur/limiteur, éventuellement lequel (pas trop cher SVP, il me reste qu'un rein !) ???
MERCI
geposted Sat 25 Feb 12 @ 2:18 am
ebe42
Bonjour,
Tout d'abord, le compresseur est souvent conjugué d'une fonction appelée limiteur.
En premier, le compresseur a pour rôle de "tasser" la dynamique du son.
Pour imager cela, on peut se représenter un HP qui débat sur une impulsion de batterie.
Sans l'usage du compresseur, le HP va avoir une élongation (déplacement) maximal. Si vous faite intervenir un compresseur, celui ci va réduire ce débattement de manière plus ou moins importante en fonction du règlage appliqué sur le bouton treshold mais sans changer le niveau de sortie électrique.
L'avantage de réduire cette dynamique permet d'augmenter le niveau sonore perçu à l'oreille sans changer le niveau électrique du signal d'origine.
Ca corresponde au gadget appelé maximization chez certains.
Cet effet perçu est réel mais s'il est poussé trop à son maximum, la musique ne donnera plus la sensation de punch dans l'attaque des basses et bas médium. Il faut donc trouver un juste milieu qui conviendra au placement du compresseur dans la chaine audio.
Si le compresseur est en insert sur un micro pour éviter les débordement d'un chanteur ou d'un animateur un peu "exité" le règlage treshold qui ira bien sera situé entre 3.1 et 6.
Si le compresseur est situé en sortie de console comme si vous vouliez un "garde fou" pour ne pas dégrader vos enceintes ou encore saturer un enregistrement, le règlage sera bien entre 2.5 et 4.1 puis, jusqu'à l'indication limit qui signifie que le son n'aura plus du tout de dynamique.
Le compresseur est toujours accompagné de 2 fonctions inséparables: l'attak et le release.
Dans des matériels qui se veulent simple d'usage, ces 2 fonctions sont regroupées derrière un bouton qui les paramètres automatiquement en fonction du signal. Ce bouton s'appel en géréral "auto".
Dans la plus part des cas, il convient mais si vous voulez en règlage un peu spécifique et fixe, il faudra désactiver cette fonction auto et jouer entre les attak et release.
L'attak est le temps de réaction à l'ouverture de la compression lorsqu'elle rencontre une impulsion.
Sur un pied de grosse caisse, ça se traduit par une impulsion amortie (molle) si le taux d'attak est court.
A l'inverse, sur un pied, ça se traduit par une impulsion qui va écrèter juste à peine pour marquer une impulsion plus nerveuse (proche de l'originale).
Le release est la même réflexion pour le temps de réaction à la fin de l'impulssion avant la reprise d'une autre.
Si le temps de release n'est pas règlé aux petits oignons, votre son donnera la sensation de "pomper" sous l'impulsion de la batterie. Ca peut être une effet recherche mais en général pas trop car desagréable.
Le limiteur est la cerise sur le gateau en quelque sorte. Il définie le niveau à compté du quel vous souhaitez que le compresseur commence à réagir.
Certains matériels bon marché comme chez behringer ont une mauvaise réputation des ingé son mais ce n'est pas grave.
On leur reproche de manquer de règlage et de ne pas avoir un son bien typé.
Perso, je les trouvent très bien pour ce que vous voulez faire.
A savoir, ne pas vous prendre la tête sur un matériel que vous découvrez, obtenir rapidement le règlage qui vous convient, et un son transparent pour environ 100€.
Pour faire plaisire au collègue gribouillon, la marque samson propose aussi de bons compresseurs qui sont semblables au behringer mais en bleu toujours pour environ 100€.
Perso, j'aime bien dbx avec le 166 xl mais il sera plus cher que les behringer et samson. De plus, même si le son sera plus pèchu avec un dbx, je ne suis pas persuadé que vous en voyez l'indispensabilité (si vous voyez ce que je veux dire).
Tout d'abord, le compresseur est souvent conjugué d'une fonction appelée limiteur.
En premier, le compresseur a pour rôle de "tasser" la dynamique du son.
Pour imager cela, on peut se représenter un HP qui débat sur une impulsion de batterie.
Sans l'usage du compresseur, le HP va avoir une élongation (déplacement) maximal. Si vous faite intervenir un compresseur, celui ci va réduire ce débattement de manière plus ou moins importante en fonction du règlage appliqué sur le bouton treshold mais sans changer le niveau de sortie électrique.
L'avantage de réduire cette dynamique permet d'augmenter le niveau sonore perçu à l'oreille sans changer le niveau électrique du signal d'origine.
Ca corresponde au gadget appelé maximization chez certains.
Cet effet perçu est réel mais s'il est poussé trop à son maximum, la musique ne donnera plus la sensation de punch dans l'attaque des basses et bas médium. Il faut donc trouver un juste milieu qui conviendra au placement du compresseur dans la chaine audio.
Si le compresseur est en insert sur un micro pour éviter les débordement d'un chanteur ou d'un animateur un peu "exité" le règlage treshold qui ira bien sera situé entre 3.1 et 6.
Si le compresseur est situé en sortie de console comme si vous vouliez un "garde fou" pour ne pas dégrader vos enceintes ou encore saturer un enregistrement, le règlage sera bien entre 2.5 et 4.1 puis, jusqu'à l'indication limit qui signifie que le son n'aura plus du tout de dynamique.
Le compresseur est toujours accompagné de 2 fonctions inséparables: l'attak et le release.
Dans des matériels qui se veulent simple d'usage, ces 2 fonctions sont regroupées derrière un bouton qui les paramètres automatiquement en fonction du signal. Ce bouton s'appel en géréral "auto".
Dans la plus part des cas, il convient mais si vous voulez en règlage un peu spécifique et fixe, il faudra désactiver cette fonction auto et jouer entre les attak et release.
L'attak est le temps de réaction à l'ouverture de la compression lorsqu'elle rencontre une impulsion.
Sur un pied de grosse caisse, ça se traduit par une impulsion amortie (molle) si le taux d'attak est court.
A l'inverse, sur un pied, ça se traduit par une impulsion qui va écrèter juste à peine pour marquer une impulsion plus nerveuse (proche de l'originale).
Le release est la même réflexion pour le temps de réaction à la fin de l'impulssion avant la reprise d'une autre.
Si le temps de release n'est pas règlé aux petits oignons, votre son donnera la sensation de "pomper" sous l'impulsion de la batterie. Ca peut être une effet recherche mais en général pas trop car desagréable.
Le limiteur est la cerise sur le gateau en quelque sorte. Il définie le niveau à compté du quel vous souhaitez que le compresseur commence à réagir.
Certains matériels bon marché comme chez behringer ont une mauvaise réputation des ingé son mais ce n'est pas grave.
On leur reproche de manquer de règlage et de ne pas avoir un son bien typé.
Perso, je les trouvent très bien pour ce que vous voulez faire.
A savoir, ne pas vous prendre la tête sur un matériel que vous découvrez, obtenir rapidement le règlage qui vous convient, et un son transparent pour environ 100€.
Pour faire plaisire au collègue gribouillon, la marque samson propose aussi de bons compresseurs qui sont semblables au behringer mais en bleu toujours pour environ 100€.
Perso, j'aime bien dbx avec le 166 xl mais il sera plus cher que les behringer et samson. De plus, même si le son sera plus pèchu avec un dbx, je ne suis pas persuadé que vous en voyez l'indispensabilité (si vous voyez ce que je veux dire).
geposted Sun 26 Feb 12 @ 10:33 am
ebe42
Si vous désirez une protection pour le son dit façade (public), et une autre protection pour vos retours de scène, il existe des matériels proposant 4 comp/limit en un même chassis.
C'est pratique, moins couteux que d'en acheter 2 stéréo normaux et ça ne tient pas plus de place dans un rack.
Behringer et Samson en proposent.
Je ne suis pas sur des références mais je crois que pour Behringer ce sera Multicom et chez Samson S-Com 4 et ça coute entre 150 et 180€.
C'est pratique, moins couteux que d'en acheter 2 stéréo normaux et ça ne tient pas plus de place dans un rack.
Behringer et Samson en proposent.
Je ne suis pas sur des références mais je crois que pour Behringer ce sera Multicom et chez Samson S-Com 4 et ça coute entre 150 et 180€.
geposted Sun 26 Feb 12 @ 10:49 am
ebe42
Si par la suite vous désirez monter en gamme, le délire peut vous amener à faire des frais déraisonnables comme on me dit souvent mais malgrès cela, le résultat est incomparable.
Pour exemple, un compresseur de chez TC électronic appelé le finalizer 96k.
Ok, pour détendre l'atmosphère et montrer le délire du produit je dois avant tout vous faire peur avec son prix: 2500€ ht. (hum, pardon, je sais c'est indécent).
Ce matériel est souvent utilisé en traitement final en radio et en studio d'enregistrement mour faire du mastering.
Parfois, on le rencontre sur des scènes de concert pour amener une sécurité sur l'installation audio.
Cette usine à gaz, permet de:
- Compresser et limiter en trois bandes individuelle le son ce qui le rend totalement transparent à l'oreille malgrès des règlages super pointus et poussés.
- une élargisseur de stéréo.
- un enhancer pour nettoyer en trois bande la aussi les plages de fréquences qui pourraient avoir du souffle ou je ne sais quel "défaut" audio.
- un équaliseur paramétrique 6 bandes.
- une fonction normalizer qui boost la dynamique de manière étonnante alors que le niveau électrique n'a pas changé.
- une similation de traitement à lampe pour les dingo du son vintage.
Bref, la machine de guerre qui fait rêver n'importe quel technicien du son et fait peur à son banquier.
Là, c'est dans le haut de gamme mais il y a encore au dessus mais est ce raisonnable d'en parler?
Le Aphex distressor pour les curieux qui s'y interressent...
Pour exemple, un compresseur de chez TC électronic appelé le finalizer 96k.
Ok, pour détendre l'atmosphère et montrer le délire du produit je dois avant tout vous faire peur avec son prix: 2500€ ht. (hum, pardon, je sais c'est indécent).
Ce matériel est souvent utilisé en traitement final en radio et en studio d'enregistrement mour faire du mastering.
Parfois, on le rencontre sur des scènes de concert pour amener une sécurité sur l'installation audio.
Cette usine à gaz, permet de:
- Compresser et limiter en trois bandes individuelle le son ce qui le rend totalement transparent à l'oreille malgrès des règlages super pointus et poussés.
- une élargisseur de stéréo.
- un enhancer pour nettoyer en trois bande la aussi les plages de fréquences qui pourraient avoir du souffle ou je ne sais quel "défaut" audio.
- un équaliseur paramétrique 6 bandes.
- une fonction normalizer qui boost la dynamique de manière étonnante alors que le niveau électrique n'a pas changé.
- une similation de traitement à lampe pour les dingo du son vintage.
Bref, la machine de guerre qui fait rêver n'importe quel technicien du son et fait peur à son banquier.
Là, c'est dans le haut de gamme mais il y a encore au dessus mais est ce raisonnable d'en parler?
Le Aphex distressor pour les curieux qui s'y interressent...
geposted Sun 26 Feb 12 @ 11:01 am
DJ mix mac
Ah savoir que pour casser les RCF avec de la musique normale, faut vraiment être sourd...
Elles ont leur propre limiteur et une lumière rouge (marquée "clip") s'allume quand elles n'aiment pas.
Si tu respectes cette lumière, il ne leur arrivera rien. Ca fait plus 6 ans que j'ai mes 322 et 325 et elles sont toujours là, jamais rien cassé dedans. ;)
Elles ont leur propre limiteur et une lumière rouge (marquée "clip") s'allume quand elles n'aiment pas.
Si tu respectes cette lumière, il ne leur arrivera rien. Ca fait plus 6 ans que j'ai mes 322 et 325 et elles sont toujours là, jamais rien cassé dedans. ;)
geposted Sun 26 Feb 12 @ 12:07 pm
Surunpetitnuage
Un grand, que dis-je un ENORME MERCI pour ce cours, et plus encore pour avoir pris le temps de me répondre.
Je vais donc faire un petit investissement supplémentaire, et me reste plus qu'a régler ça au mieux.
Concernant la solidité des RCF, j'ai du tomber sur une enceinte un peu "malade"
Le paire toute neuve, sortie la première fois, pour le nouvel an, apres 1 heure de "lounge" on monte un peu le volume et une des 2 se met en clip "permanent", l'autre a tenue sans jamais "clipper".
Je vais donc faire un petit investissement supplémentaire, et me reste plus qu'a régler ça au mieux.
Concernant la solidité des RCF, j'ai du tomber sur une enceinte un peu "malade"
Le paire toute neuve, sortie la première fois, pour le nouvel an, apres 1 heure de "lounge" on monte un peu le volume et une des 2 se met en clip "permanent", l'autre a tenue sans jamais "clipper".
geposted Sun 26 Feb 12 @ 12:14 pm
ebe42
C'est le genre de problème qui peut arriver sur n'importe quel matériel haut, moyen ou bas de gamme.
On est pas à l'abrit de ce genre de phénomène, c'est rare lors du premier usage mais autant que ça le face durant la période de garantie.
On est pas à l'abrit de ce genre de phénomène, c'est rare lors du premier usage mais autant que ça le face durant la période de garantie.
geposted Sun 26 Feb 12 @ 12:30 pm
gribouillon
ebe42 wrote :
Pour faire plaisire au collègue gribouillon, la marque samson propose aussi de bons compresseurs qui sont semblables au behringer mais en bleu toujours pour environ 100€.
Pour faire plaisire au collègue gribouillon, la marque samson propose aussi de bons compresseurs qui sont semblables au behringer mais en bleu toujours pour environ 100€.
,-) je viens de lire cette parenthèse !
geposted Mon 27 Feb 12 @ 6:27 am