Theios Giorgos
Διαβάζοντας το τελευταίο καιρό (και όχι μόνον) νήματα με “προβλήματα” που αντιμετωπίζουν χρήστες του VDj, μου δημιουργήθηκαν κάποιες απορίες, τις οποίες θα παρακαλούσα Phantom και Dad να τις απαντήσουν, διότι πιστεύω ότι θα βοηθήσουν αρκετούς, εάν όχι στην λύση του εκάστοτε προβλήματός τους, τουλάχιστον στην κατανόηση της πιθανής αιτίας του…
1. Θεωρητικά το VDj αποτελείται από δύο (ανεξάρτητα?) τμήματα: α΄) Την εφαρμογή και β΄) Τους Drivers & Mapping του εκάστοτε controller.
1.1 Αυτό είναι ορθό, έστω και “πρακτικά”?
2. Έστω ότι διαθέτουμε ένα συγκεκριμένο laptop και 2 ίδιους controllers.
2.1. Πόσο πιθανό είναι ο ένας controller να λειτουργεί απροβλημάτιστα και ο άλλος να λειτουργεί δημιουργώντας προβλήματα?
2.2. Εάν συμβαίνει κάτι τέτοιο, τότε θεωρούμε ότι το όποιο πρόβλημα εντοπίζεται αποκλειστικά στο hardware του controller (άρα επιστροφή του ή επισκευή του) ή ίσως και κάτι άλλο?
3. Έστω ότι διαθέτουμε ένα laptop, στο οποίο έχει υλοποιηθεί: α΄) Ορθή και “καθαρή” εγκατάσταση λειτουργικού (Windows ή Mac Os), β΄) Εγκατάσταση τελευταίων (official) drivers (του hardware του), γ΄) Εγκατάσταση τελευταίας έκδοσης VDj, δ΄) ASIO drivers.
Εάν χρησιμοποιήσουμε τον A controller και δημιουργούνται προβλήματα και κατόπιν τον Β controller και δεν δημιουργούνται προβλήματα, τότε:
3.1. Πόσο πιθανό είναι οι (ενσωματωμένοι στο VDj) drivers του Α controller, να μην "συνεργάζονται" ορθά με τους υφιστάμενους drivers του hardware (π.χ. VGA card, Sound card, κ.α.) του laptop?
3.2. Πόσο πιθανό είναι οι ASIO drivers του Α controller να είναι “κακογραμμένοι” και να απαιτείται η χρήση μόνον WASAPI?
3.3. Τι άλλο θα μπορούσε να δημιουργεί το όποιο πρόβλημα, κατά την χρήση του controller A, εκτός των 3.1., 3.2.?
4. Έστω ότι διαθέτουμε το άνωθεν laptop, το οποίο αρχικά συνεργάζεται απροβλημάτιστα με έναν controller. Με το πέρασμα του χρόνου, όμως, αρχίζουν και παρουσιάζονται προβλήματα.
4.1. Πόσο πιθανό είναι τα updates του λειτουργικού, να δημιουργήσουν το όποιο πρόβλημα?
4.2. Πόσο πιθανό είναι η εγκατάσταση νεότερων (official) drivers του hardware του laptop, να επηρεάσει – δημιουργήσει πρόβλημα?
4.3. Πόσο πιθανό είναι η εγκατάσταση κάποιου software (stand-alone ή plug-in) μεταγενέστερα, να επηρεάσει – δημιουργήσει πρόβλημα?
4.4. Πόσο πιθανό είναι, το σερφάρισμα στο net, να επηρεάσει – δημιουργήσει πρόβλημα? Φυσικά και δεν αναφέρομαι σε ιούς…
Διευκρινίζω ότι σε όλες τις άνωθεν υποθέσεις, θεωρούμε ως δεδομένο ότι το όποιο πρόβλημα (όντως) δεν οφείλεται σε καλώδιο USB ή Τροφοδοσία ρεύματος ή “προβληματική” database ή “παλαιά” έκδοση VDj ή λανθασμένες ρυθμίσεις, κ.τ.λ.…
1. Θεωρητικά το VDj αποτελείται από δύο (ανεξάρτητα?) τμήματα: α΄) Την εφαρμογή και β΄) Τους Drivers & Mapping του εκάστοτε controller.
1.1 Αυτό είναι ορθό, έστω και “πρακτικά”?
2. Έστω ότι διαθέτουμε ένα συγκεκριμένο laptop και 2 ίδιους controllers.
2.1. Πόσο πιθανό είναι ο ένας controller να λειτουργεί απροβλημάτιστα και ο άλλος να λειτουργεί δημιουργώντας προβλήματα?
2.2. Εάν συμβαίνει κάτι τέτοιο, τότε θεωρούμε ότι το όποιο πρόβλημα εντοπίζεται αποκλειστικά στο hardware του controller (άρα επιστροφή του ή επισκευή του) ή ίσως και κάτι άλλο?
3. Έστω ότι διαθέτουμε ένα laptop, στο οποίο έχει υλοποιηθεί: α΄) Ορθή και “καθαρή” εγκατάσταση λειτουργικού (Windows ή Mac Os), β΄) Εγκατάσταση τελευταίων (official) drivers (του hardware του), γ΄) Εγκατάσταση τελευταίας έκδοσης VDj, δ΄) ASIO drivers.
Εάν χρησιμοποιήσουμε τον A controller και δημιουργούνται προβλήματα και κατόπιν τον Β controller και δεν δημιουργούνται προβλήματα, τότε:
3.1. Πόσο πιθανό είναι οι (ενσωματωμένοι στο VDj) drivers του Α controller, να μην "συνεργάζονται" ορθά με τους υφιστάμενους drivers του hardware (π.χ. VGA card, Sound card, κ.α.) του laptop?
3.2. Πόσο πιθανό είναι οι ASIO drivers του Α controller να είναι “κακογραμμένοι” και να απαιτείται η χρήση μόνον WASAPI?
3.3. Τι άλλο θα μπορούσε να δημιουργεί το όποιο πρόβλημα, κατά την χρήση του controller A, εκτός των 3.1., 3.2.?
4. Έστω ότι διαθέτουμε το άνωθεν laptop, το οποίο αρχικά συνεργάζεται απροβλημάτιστα με έναν controller. Με το πέρασμα του χρόνου, όμως, αρχίζουν και παρουσιάζονται προβλήματα.
4.1. Πόσο πιθανό είναι τα updates του λειτουργικού, να δημιουργήσουν το όποιο πρόβλημα?
4.2. Πόσο πιθανό είναι η εγκατάσταση νεότερων (official) drivers του hardware του laptop, να επηρεάσει – δημιουργήσει πρόβλημα?
4.3. Πόσο πιθανό είναι η εγκατάσταση κάποιου software (stand-alone ή plug-in) μεταγενέστερα, να επηρεάσει – δημιουργήσει πρόβλημα?
4.4. Πόσο πιθανό είναι, το σερφάρισμα στο net, να επηρεάσει – δημιουργήσει πρόβλημα? Φυσικά και δεν αναφέρομαι σε ιούς…
Διευκρινίζω ότι σε όλες τις άνωθεν υποθέσεις, θεωρούμε ως δεδομένο ότι το όποιο πρόβλημα (όντως) δεν οφείλεται σε καλώδιο USB ή Τροφοδοσία ρεύματος ή “προβληματική” database ή “παλαιά” έκδοση VDj ή λανθασμένες ρυθμίσεις, κ.τ.λ.…
geposted Thu 04 May 17 @ 9:05 am
PhantomDeejay
Theios Giorgos wrote :
Διευκρινίζω ότι σε όλες τις άνωθεν υποθέσεις, θεωρούμε ως δεδομένο ότι το όποιο πρόβλημα (όντως) δεν οφείλεται σε καλώδιο USB ή Τροφοδοσία ρεύματος ή “προβληματική” database ή “παλαιά” έκδοση VDj ή λανθασμένες ρυθμίσεις, κ.τ.λ.…
Ξεκινάς λάθος, καθώς στο 99,9% των περιπτώσεων τα προβλήματα που περιγράφεις οφείλονται σε τέτοιους εξωτερικούς και αστάθμητους παράγοντες!
Πάμε όμως να τα πάρουμε από την αρχή:
Theios Giorgos wrote :
1. Θεωρητικά το VDj αποτελείται από δύο (ανεξάρτητα?) τμήματα: α΄) Την εφαρμογή και β΄) Τους Drivers & Mapping του εκάστοτε controller.
1.1 Αυτό είναι ορθό, έστω και “πρακτικά”?
1.1 Αυτό είναι ορθό, έστω και “πρακτικά”?
Όχι ακριβώς. Κατ' αρχήν το VirtualDJ δεν έχει ΚΑΝΕΝΑ driver για οτιδήποτε. Το VirtualDJ αποτελείται από μία εφαρμογή η οποία μάλιστα τρέχει αυτόνομα χωρίς εξωτερικές εξαρτήσεις στον κώδικα της (πρακτικά είναι εφαρμογή stand-alone)
Οι mappers δεν είναι τίποτα άλλο παρά ένα "βιβλίο" με οδηγίες στο πως να επικοινωνήσει το VirtualDJ με την κάθε συσκευή χρησιμοποιώντας ένα από τα εξής δύο πρωτόκολλα: MIDI ή HID (και σε κάποιες συσκευές και με τα δύο ταυτόχρονα)
Theios Giorgos wrote :
2. Έστω ότι διαθέτουμε ένα συγκεκριμένο laptop και 2 ίδιους controllers.
2.1. Πόσο πιθανό είναι ο ένας controller να λειτουργεί απροβλημάτιστα και ο άλλος να λειτουργεί δημιουργώντας προβλήματα?
2.2. Εάν συμβαίνει κάτι τέτοιο, τότε θεωρούμε ότι το όποιο πρόβλημα εντοπίζεται αποκλειστικά στο hardware του controller (άρα επιστροφή του ή επισκευή του) ή ίσως και κάτι άλλο?
2.1. Πόσο πιθανό είναι ο ένας controller να λειτουργεί απροβλημάτιστα και ο άλλος να λειτουργεί δημιουργώντας προβλήματα?
2.2. Εάν συμβαίνει κάτι τέτοιο, τότε θεωρούμε ότι το όποιο πρόβλημα εντοπίζεται αποκλειστικά στο hardware του controller (άρα επιστροφή του ή επισκευή του) ή ίσως και κάτι άλλο?
2.1 -> Είναι πιθανό, αλλά οι πιθανότητες είναι εξαιρετικά μικρές (όσο το να σκάσει ένα Porche με 200Km/h πάνω σε σταθμευμένο αυτοκίνητο σε parking της Εθνικής Οδού)
2.2. -> Εφόσον όλα τα άλλα κομμάτια παραμένουν ΑΚΡΙΒΩΣ ίδια (στο ίδιο μέρος, με τα ίδια μηχανήματα, ίδια καλώδια, ίδια τροφοδοτικά κτλ κτλ) τότε ναι, το πρόβλημα βρίσκεται στο hardware της συσκευής.
Theios Giorgos wrote :
3. Έστω ότι διαθέτουμε ένα laptop, στο οποίο έχει υλοποιηθεί: α΄) Ορθή και “καθαρή” εγκατάσταση λειτουργικού (Windows ή Mac Os), β΄) Εγκατάσταση τελευταίων (official) drivers (του hardware του), γ΄) Εγκατάσταση τελευταίας έκδοσης VDj, δ΄) ASIO drivers.
Εάν χρησιμοποιήσουμε τον A controller και δημιουργούνται προβλήματα και κατόπιν τον Β controller και δεν δημιουργούνται προβλήματα, τότε:
3.1. Πόσο πιθανό είναι οι (ενσωματωμένοι στο VDj) drivers του Α controller, να μην "συνεργάζονται" ορθά με τους υφιστάμενους drivers του hardware (π.χ. VGA card, Sound card, κ.α.) του laptop?
3.2. Πόσο πιθανό είναι οι ASIO drivers του Α controller να είναι “κακογραμμένοι” και να απαιτείται η χρήση μόνον WASAPI?
3.3. Τι άλλο θα μπορούσε να δημιουργεί το όποιο πρόβλημα, κατά την χρήση του controller A, εκτός των 3.1., 3.2.?
Εάν χρησιμοποιήσουμε τον A controller και δημιουργούνται προβλήματα και κατόπιν τον Β controller και δεν δημιουργούνται προβλήματα, τότε:
3.1. Πόσο πιθανό είναι οι (ενσωματωμένοι στο VDj) drivers του Α controller, να μην "συνεργάζονται" ορθά με τους υφιστάμενους drivers του hardware (π.χ. VGA card, Sound card, κ.α.) του laptop?
3.2. Πόσο πιθανό είναι οι ASIO drivers του Α controller να είναι “κακογραμμένοι” και να απαιτείται η χρήση μόνον WASAPI?
3.3. Τι άλλο θα μπορούσε να δημιουργεί το όποιο πρόβλημα, κατά την χρήση του controller A, εκτός των 3.1., 3.2.?
Κατ' αρχήν υποθέτω οτι πλέον μιλάμε για διαφορετικούς controller, σωστά;
Πάμε:
3.1 -> Το VirtualDJ δεν έχει drivers! Επομένως αυτή η ερώτηση είναι άκυρη.
3.2 -> Υπάρχει μια τέτοια πιθανότητα. Συνήθως όμως οι "κακογραμμένοι" drivers εμφανίζουν προβλήματα σε αρκετά συστήματα, όχι μόνο σε μερικές δεκάδες. Αν θες και παράδειγμα τέτοιοι ήταν οι ASIO drivers της Denon την περίοδο 2010-2013 όπου πολλοί χρήστες είχαν πρόβλημα με τους συγκεκριμένους drivers.
3.3 -> Όλα αυτά που απέκλεισες στην αρχή: Κακή τροφοδοσία (δεν αντιδρούν το ίδιο όλοι οι controllers σε πτώσεις τάσης π.χ. ούτε έχουν όλοι της ίδιας ποιότητας ηλεκτρονικά εξαρτήματα), προβληματική σύνδεση καλωδίου USB (όλες οι Audio 2DJ της NI θέλουν να "σφηνώσεις" το καλώδιο USB και να το κολλήσεις με μονωτική ταινία να μην κουνιέται γιατί αλλιώς αποσυνδέεται η κάρτα για πλάκα) κτλ
Theios Giorgos wrote :
4. Έστω ότι διαθέτουμε το άνωθεν laptop, το οποίο αρχικά συνεργάζεται απροβλημάτιστα με έναν controller. Με το πέρασμα του χρόνου, όμως, αρχίζουν και παρουσιάζονται προβλήματα.
4.1. Πόσο πιθανό είναι τα updates του λειτουργικού, να δημιουργήσουν το όποιο πρόβλημα?
4.2. Πόσο πιθανό είναι η εγκατάσταση νεότερων (official) drivers του hardware του laptop, να επηρεάσει – δημιουργήσει πρόβλημα?
4.3. Πόσο πιθανό είναι η εγκατάσταση κάποιου software (stand-alone ή plug-in) μεταγενέστερα, να επηρεάσει – δημιουργήσει πρόβλημα?
4.4. Πόσο πιθανό είναι, το σερφάρισμα στο net, να επηρεάσει – δημιουργήσει πρόβλημα? Φυσικά και δεν αναφέρομαι σε ιούς…
4.1. Πόσο πιθανό είναι τα updates του λειτουργικού, να δημιουργήσουν το όποιο πρόβλημα?
4.2. Πόσο πιθανό είναι η εγκατάσταση νεότερων (official) drivers του hardware του laptop, να επηρεάσει – δημιουργήσει πρόβλημα?
4.3. Πόσο πιθανό είναι η εγκατάσταση κάποιου software (stand-alone ή plug-in) μεταγενέστερα, να επηρεάσει – δημιουργήσει πρόβλημα?
4.4. Πόσο πιθανό είναι, το σερφάρισμα στο net, να επηρεάσει – δημιουργήσει πρόβλημα? Φυσικά και δεν αναφέρομαι σε ιούς…
4.1 -> Εξαιρετικά απίθανο. Αν και καμία πιθανότητα δεν αποκλείεται, η εν λόγω πιθανότητα είναι μικρότερη κι απ το να σου έρθει πάνω σου η Porche...
4.2 -> Με εξαίρεση τους drivers της κάρτας γραφικών οι πιθανότητες είναι ίδιες με το 4.1. Για τους drivers της κάρτας γραφικών οι πιθανότητες είναι αρκετά περισσότερες και γι αυτό επιλέγουμε Α) Να κάνουμε τις εγκαταστάσεις χειροκίνητα (ώστε να ξέρουμε πότε έγιναν) και Β) Να ελέγχουμε μετα την εγκατάσταση οτι το σύστημα είναι όπως πριν ή και καλύτερα. Αν διαπιστώσουμε πρόβλημα κάνουμε roll back τους drivers μέχρι το επόμενο update
4.3 -> Σχεδόν απίθανο, εκτός και αν είναι πρόγραμμα που τρέχει συνεχώς στο background και καταναλώνει αρκετά resources από την CPU ή τη RAM του υπολογιστή. Από την στιγμή που το VirtualDJ δεν έχει εξωτερικά dependencies και "σαλάτα" να κάνεις τις βιβλιοθήκες dll (αυτά για τους παλιότερους επί Windows XP εποχή) το πρόγραμμα πάλι δεν έχει πρόβλημα καθώς δεν χρησιμοποιεί τίποτα από αυτά.
4.4 -> Αν αποκλείσουμε τους ιούς τότε δεν είναι ιδιαίτερα πιθανό εφόσον ο υπολογιστής έχει αρκετή CPU και RAM για να κάνεις surf ταυτόχρονα με το DJ-ing. Δηλαδή γενικά σε επεξεργαστή i3-i5 και τουλάχιστον 6GB RAM οι πιθανότητες το σερφάρισμα να προκαλέσει πρόβλημα είναι εξαιρετικά μικρές. Μιλάμε όμως για μοντέρνους υπολογιστές που γενικά η χρήση Wi-Fi δεν δημιουργεί προβλήματα. Δεν μιλάμε για υπολογιστές 7ετίας και άνω που μπορεί να έχουν θέμα με το Wi-Fi
geposted Thu 04 May 17 @ 1:05 pm
Theios Giorgos
Respect & Thnx Phantom…
Και κάποιες ερωτήσεις “λεπτομέρειας”, σε συνέχεια των άνωθεν, πριν καταλήξουμε στα όποια τελικά συμπεράσματα…
5. Υπάρχει περίπτωση να τον έχει πάρει η RAM, γεγονός το οποίο φαίνεται (συνήθως) είτε σε κάποιο format, είτε τρέχοντας κάποια διαγνωστικά εργαλεία, είτε εάν “φορτωθεί” η μνήμη τρέχοντας κάποια βαριά εφαρμογή. Κοινώς, όχι πάντα εμφανέστατα και άμεσα...
5.1. Πόσο πιθανό είναι, λόγω του ότι το VDj φορτώνει στην RAM το αναπαραγόμενο κομμάτι, να προκύπτει πρόβλημα εξαιτίας αυτής της διαδικασίας (και ιδιαίτερα στις περιπτώσεις φορτώματος κομματιών μεγάλης χρονικής διάρκειας) σε συνδυασμό με προβληματική RAM?
5.2. Θα είχε νόημα (και εάν ναι, κατά πόσο θα ήταν εφικτό) στα όποια skins να υπάρχει RAM meter (όπως ακριβώς υπάρχει και για τον CPU)?
6. Υπάρχει περίπτωση κάποιο laptop να διαθέτει “μικρή” (π.χ. 256MB ή 512ΜΒ) shared GPU RAM.
6.1. Πόσο πιθανό είναι, τα όποια “κολλήματα” ροής εικόνας (π.χ. κυματομορφή) να οφείλονται στην μικρή ή “αργή” ή “κορεσμένη” GPU RAM?
6.2. Πόσο πιθανό είναι, τα όποια “κολλήματα” ροής εικόνας (π.χ. κυματομορφή) να οφείλονται στην υψηλή επιλογή fps (π.χ. 35fps, αντί π.χ. 25fps)?
6.3. Θα είχε νόημα (και εάν ναι, κατά πόσο θα ήταν εφικτό) στα όποια skins να υπάρχει GPU RAM meter (όπως ακριβώς υπάρχει και για τον CPU)?
Και κάποιες ερωτήσεις “λεπτομέρειας”, σε συνέχεια των άνωθεν, πριν καταλήξουμε στα όποια τελικά συμπεράσματα…
5. Υπάρχει περίπτωση να τον έχει πάρει η RAM, γεγονός το οποίο φαίνεται (συνήθως) είτε σε κάποιο format, είτε τρέχοντας κάποια διαγνωστικά εργαλεία, είτε εάν “φορτωθεί” η μνήμη τρέχοντας κάποια βαριά εφαρμογή. Κοινώς, όχι πάντα εμφανέστατα και άμεσα...
5.1. Πόσο πιθανό είναι, λόγω του ότι το VDj φορτώνει στην RAM το αναπαραγόμενο κομμάτι, να προκύπτει πρόβλημα εξαιτίας αυτής της διαδικασίας (και ιδιαίτερα στις περιπτώσεις φορτώματος κομματιών μεγάλης χρονικής διάρκειας) σε συνδυασμό με προβληματική RAM?
5.2. Θα είχε νόημα (και εάν ναι, κατά πόσο θα ήταν εφικτό) στα όποια skins να υπάρχει RAM meter (όπως ακριβώς υπάρχει και για τον CPU)?
6. Υπάρχει περίπτωση κάποιο laptop να διαθέτει “μικρή” (π.χ. 256MB ή 512ΜΒ) shared GPU RAM.
6.1. Πόσο πιθανό είναι, τα όποια “κολλήματα” ροής εικόνας (π.χ. κυματομορφή) να οφείλονται στην μικρή ή “αργή” ή “κορεσμένη” GPU RAM?
6.2. Πόσο πιθανό είναι, τα όποια “κολλήματα” ροής εικόνας (π.χ. κυματομορφή) να οφείλονται στην υψηλή επιλογή fps (π.χ. 35fps, αντί π.χ. 25fps)?
6.3. Θα είχε νόημα (και εάν ναι, κατά πόσο θα ήταν εφικτό) στα όποια skins να υπάρχει GPU RAM meter (όπως ακριβώς υπάρχει και για τον CPU)?
geposted Thu 04 May 17 @ 4:36 pm
PhantomDeejay
Γενικά η προβληματική RAM προκαλεί BSOD και επανεκκινήσεις του Η/Υ.
Οπότε αν ο υπολογιστής δεν παρουσιάζει τέτοια συμπτώματα η απάντηση στις ερωτήσεις του κεφαλαίου 5 είναι ΟΧΙ.
Επίσης, το VirtualDJ φορτώνει τα κομμάτια εξ' ολοκλήρου στη RAM μόνο εφόσον υπάρχει αρκετή διαθέσιμη RAM. Διαφορετικά κάνει streaming ακόμα και για "μικρά" αρχεία.
Για το 6 το θέμα είναι πιο πολύπλοκο από την GPU RAM και αν είναι shared ή όχι.
Πάντως για να μην τα δαιμονοποιούμε όλα, πολλοί χρήστες έχουν καλύτερα αποτελέσματα χρησιμοποιώντας IntelHD 4600 αντί για nVidia σε laptop που προσφέρουν και τις δύο!
Είναι θέμα αρχιτεκτονικής του Η/Υ περισσότερο παρά της GPU RAM ή θέμα της ίδιας της GPU.
Τέλος το ίδιο το VirtualDj σαν πρόγραμμα είναι προγραμματισμένο έτσι ώστε να "ρίχνει" τα γραφικά προκειμένου να αντεπεξέλθει σε άλλες διαδικασίες (όπως ο ήχος).
Έτσι για παράδειγμα αν η CPU στιγμιαία έχει πολύ φόρτο εργασίας το thread που διαχειρίζεται το skin θα "κατέβει" σε low priority και τα γραφικά μπορεί να σκαλώσουν προκειμένου ο ήχος του οποίου το thread είναι πάντα high priority να μπορεί να συνεχίσει απρόσκοπτα.
Οπότε αν ο υπολογιστής δεν παρουσιάζει τέτοια συμπτώματα η απάντηση στις ερωτήσεις του κεφαλαίου 5 είναι ΟΧΙ.
Επίσης, το VirtualDJ φορτώνει τα κομμάτια εξ' ολοκλήρου στη RAM μόνο εφόσον υπάρχει αρκετή διαθέσιμη RAM. Διαφορετικά κάνει streaming ακόμα και για "μικρά" αρχεία.
Για το 6 το θέμα είναι πιο πολύπλοκο από την GPU RAM και αν είναι shared ή όχι.
Πάντως για να μην τα δαιμονοποιούμε όλα, πολλοί χρήστες έχουν καλύτερα αποτελέσματα χρησιμοποιώντας IntelHD 4600 αντί για nVidia σε laptop που προσφέρουν και τις δύο!
Είναι θέμα αρχιτεκτονικής του Η/Υ περισσότερο παρά της GPU RAM ή θέμα της ίδιας της GPU.
Τέλος το ίδιο το VirtualDj σαν πρόγραμμα είναι προγραμματισμένο έτσι ώστε να "ρίχνει" τα γραφικά προκειμένου να αντεπεξέλθει σε άλλες διαδικασίες (όπως ο ήχος).
Έτσι για παράδειγμα αν η CPU στιγμιαία έχει πολύ φόρτο εργασίας το thread που διαχειρίζεται το skin θα "κατέβει" σε low priority και τα γραφικά μπορεί να σκαλώσουν προκειμένου ο ήχος του οποίου το thread είναι πάντα high priority να μπορεί να συνεχίσει απρόσκοπτα.
geposted Thu 04 May 17 @ 10:33 pm
Theios Giorgos
Συνεπώς και με βάση αυτά που έγραψες, τα συμπεράσματα (και διόρθωσέ με εάν και όπου κάνω λάθος) είναι:
I. Σε ένα πρόβλημα εξ’ αρχής, τότε είναι (θεωρητικά) πιθανό να ευθύνεται:
# Οι ASIO drivers.
# Ο controller.
II. Σε ένα πρόβλημα τυχαίο και μη επαναλαμβανόμενο, τότε είναι (θεωρητικά) πιθανό να ευθύνεται:
# H (ασταθής) ηλεκτρική τροφοδοσία του controller.
# Η επικοινωνία USB μεταξύ laptop και controller (σύνδεση – καλώδιο – ακροδέκτες – θύρες).
# Η επικοινωνία USB μεταξύ laptop και external HDD (σύνδεση – καλώδιο – ακροδέκτες – θύρες), εάν υφίσταται - χρησιμοποιείται.
# Η μέγιστη χρήση CPU, λόγω τρεξίματος παράλληλα εφαρμογής ή διεργασίας στο background.
# Τυχαίο “κόλλημα” ή crashάρισμα του laptop, όπως θα “κόλλαγε” ή θα crashαρε σε οποιαδήποτε άλλη στιγμή, τρέχοντας οποιαδήποτε άλλη εφαρμογή.
ΙΙI. Σε ένα πρόβλημα επαναλαμβανόμενο, τότε είναι (θεωρητικά) πιθανό να ευθύνεται:
# Virus στο laptop.
# Οι μη “ορθές” (κατά περίπτωση και περίσταση) ρυθμίσεις του λειτουργικού συστήματος ή λοιπών εφαρμογών ή του VDj.
# Οι νέοι (updated) drivers της κάρτας γραφικών (εάν και εφόσον προηγήθηκε αναβάθμισή τους).
I. Σε ένα πρόβλημα εξ’ αρχής, τότε είναι (θεωρητικά) πιθανό να ευθύνεται:
# Οι ASIO drivers.
# Ο controller.
II. Σε ένα πρόβλημα τυχαίο και μη επαναλαμβανόμενο, τότε είναι (θεωρητικά) πιθανό να ευθύνεται:
# H (ασταθής) ηλεκτρική τροφοδοσία του controller.
# Η επικοινωνία USB μεταξύ laptop και controller (σύνδεση – καλώδιο – ακροδέκτες – θύρες).
# Η επικοινωνία USB μεταξύ laptop και external HDD (σύνδεση – καλώδιο – ακροδέκτες – θύρες), εάν υφίσταται - χρησιμοποιείται.
# Η μέγιστη χρήση CPU, λόγω τρεξίματος παράλληλα εφαρμογής ή διεργασίας στο background.
# Τυχαίο “κόλλημα” ή crashάρισμα του laptop, όπως θα “κόλλαγε” ή θα crashαρε σε οποιαδήποτε άλλη στιγμή, τρέχοντας οποιαδήποτε άλλη εφαρμογή.
ΙΙI. Σε ένα πρόβλημα επαναλαμβανόμενο, τότε είναι (θεωρητικά) πιθανό να ευθύνεται:
# Virus στο laptop.
# Οι μη “ορθές” (κατά περίπτωση και περίσταση) ρυθμίσεις του λειτουργικού συστήματος ή λοιπών εφαρμογών ή του VDj.
# Οι νέοι (updated) drivers της κάρτας γραφικών (εάν και εφόσον προηγήθηκε αναβάθμισή τους).
geposted Fri 05 May 17 @ 4:52 am
PhantomDeejay
Σε γενικές γραμμές ναι, αυτά που έγραψες είναι οι συνήθεις ύποπτοι. Και μετά μέσω της διαδικασίας του αποκλεισμού μπορεί κάποιος να επικεντρωθεί κάπου και να αρχίσει πιο εξειδικευμένο troubleshooting
geposted Fri 05 May 17 @ 5:53 am
Theios Giorgos
Πραγματικά χαίρομαι που καταλήξαμε σε κάποια πολύ βασικά συμπεράσματα και (πίστεψέ με) θα χαιρόσασταν και εσείς (staff) ακόμη περισσότερο, εάν αυτό το thread γινόταν ένα sticky / pinned άρθρο.
Και το αναφέρω αυτό, διότι απ’ όλα αυτά τα threads περί “προβλημάτων” που έχω διαβάσει κατά καιρούς, δυστυχώς ένα σεβαστό (για να μην πω πλειοψηφικό) ποσοστό χρηστών:
Α΄. Θεωρεί ότι για ένα (συντριπτικό κατά αυτούς) πλήθος προβλημάτων ευθύνεται η εφαρμογή – software του VDj, συνεπώς ρωτάει υπονοώντας πρόβλημα σε αυτή. Ενώ στην πραγματικότητα, η πιθανότητα αυτή είναι ελάχιστη έως απειροελάχιστη (δεδομένου του πως έχει “στηθεί” - λειτουργεί το VDj). Συνεπώς, άλλα είναι τα θέματα που θα έπρεπε να επικεντρωθούν – μελετηθούν…
Β΄. Θεωρεί ότι, όντας συνδεδεμένοι στο Internet, με την αποστολή report (εάν και εφόσον υπάρξει το όποιο πρόβλημα) θα έρθει το “μάνα εξ ουρανού”. Ενώ στην πραγματικότητα (και διόρθωσέ με εάν κάνω λάθος) η εν λόγω ενέργεια εξυπηρετεί κυρίως την εύρεση bugs του VDj (κάτι που σπανίως προκύπτει) και όχι την (τουλάχιστον άμεση) εύρεση προβλημάτων όλων των άλλων παραμέτρων (που αποτελεί και την συντριπτική πλειοψηφία)…
Και το αναφέρω αυτό, διότι απ’ όλα αυτά τα threads περί “προβλημάτων” που έχω διαβάσει κατά καιρούς, δυστυχώς ένα σεβαστό (για να μην πω πλειοψηφικό) ποσοστό χρηστών:
Α΄. Θεωρεί ότι για ένα (συντριπτικό κατά αυτούς) πλήθος προβλημάτων ευθύνεται η εφαρμογή – software του VDj, συνεπώς ρωτάει υπονοώντας πρόβλημα σε αυτή. Ενώ στην πραγματικότητα, η πιθανότητα αυτή είναι ελάχιστη έως απειροελάχιστη (δεδομένου του πως έχει “στηθεί” - λειτουργεί το VDj). Συνεπώς, άλλα είναι τα θέματα που θα έπρεπε να επικεντρωθούν – μελετηθούν…
Β΄. Θεωρεί ότι, όντας συνδεδεμένοι στο Internet, με την αποστολή report (εάν και εφόσον υπάρξει το όποιο πρόβλημα) θα έρθει το “μάνα εξ ουρανού”. Ενώ στην πραγματικότητα (και διόρθωσέ με εάν κάνω λάθος) η εν λόγω ενέργεια εξυπηρετεί κυρίως την εύρεση bugs του VDj (κάτι που σπανίως προκύπτει) και όχι την (τουλάχιστον άμεση) εύρεση προβλημάτων όλων των άλλων παραμέτρων (που αποτελεί και την συντριπτική πλειοψηφία)…
geposted Fri 05 May 17 @ 8:18 am
PhantomDeejay
A) Μερίδα ευθύνης σίγουρα μπορεί να φέρει και το πρόγραμμα. Αλλά στο 99% των περιπτώσεων δεν φταίει το πρόγραμμα.
Το πρόγραμμα "φταίει" (ή τέλος πάντως είναι ύποπτο) όταν μια πλειάδα χρηστών αντιμετωπίζει το ίδιο πρόβλημα / παρόμοια συμπεριφορά.
Το θετικό στο VirtualDJ σαν πρόγραμμα είναι ότι έχει μια πολύ μεγάλη βάση ενεργών χρηστών και αυτό μας επιτρέπει ευκολότερα να καταλαβαίνουμε αν το πρόβλημα ξεκινάει από το πρόγραμμα ή από κάτι άλλο (πάντα "παίζοντας" με τις πιθανότητες)
Είναι διαφορετικό πράγμα να έχουν 20 χρήστες από τα 2.000.000 πρόβλημα, και αλλιώς να έχουν 1000.
Όπως είναι διαφορετικό να έχουν 20 χρήστες από τα 2.000.000 πρόβλημα, και αλλιώς 20 χρήστες από τις 2000...
Γενικά έχει στηθεί ένας μηχανισμός τα τελευταία χρόνια που προσπαθεί να μειώσει στο ελάχιστο τα "σοβαρά" προβλήματα. Μικροπροβλήματα μπορεί να εμφανιστούν (όπως και σε κάθε πρόγραμμα). Αυτό που μας ενδιαφέρει όμως πάνω απ' όλα είναι η σταθερότητα του προγράμματος (να μην κρασάρει) και η αξιοπιστία στην μηχανή του ήχου (να σταματήσει να δουλεύει τελευταία, όταν δεν υπάρχει πλέον καμία ελπίδα / πιθανότητα οτι μπορεί να συνεχίσει)
Δεν θα ευλογήσω τα γένια μας, αλλά αυτή τη στιγμή το VirtualDj είναι το πρόγραμμα με τα λιγότερα κρασαρίσματα στον ανταγωνισμό, πράγμα εκπληκτικό αν σκεφτεί κανείς τις δυνατότητες του και με πόσες συσκευές συνεργάζεται.
Β) Report έρχεται μόνο όταν το πρόγραμμα κρασάρει, όχι όταν κάτι δεν λειτουργεί σωστά. Και το report απλά μας αναφέρει ποια διεργασία του προγράμματος ήταν αυτή που προκάλεσε το crash. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.
Η αποστολή report μπορεί να βοηθήσει στο να γίνει το πρόγραμμα ακόμα πιο σταθερό, αλλά δεν μπορεί να λύσει τεχνικά προβλήματα.
Δεν μπορεί π.χ. να βοηθήσει σε περίπτωση διακοπών στον ήχο (από οποιονδήποτε λόγο αυτές κι αν προκαλούνται) καθώς το πρόγραμμα δεν κρασάρει και οι διεργασίες του εκτελούνται κανονικά. Στο κάτω κάτω το πρόγραμμα είναι "ρυθμισμένο" να μην κρασάρει αν κάποιος είναι τόσο "χαζός" και αποσυνδέσει την κάρτα ήχου ενώ το πρόγραμμα παίζει. Αντίθετα "περιμένει" να ξανασυνδέσεις την κάρτα και συνεχίζει να παίζει από εκεί που σταμάτησε. Άρα με την "λογική" του προγράμματος όλα λειτουργούν άψογα...
Σημείωση:
Καταλαβαίνω την αγωνία κάποιων συναδέλφων που το πρόγραμμα (σε συνδυασμό με όλα τα παρελκόμενα) δεν τους δουλεύει σωστά. Αλλά θα το επαναλάβω οτι εαν ένα πρόβλημα δεν μπορεί να αναπαραχθεί εσκεμμένα (on demand / on will) τότε είναι εξαιρετικά δύσκολο και να εντοπιστεί και να διορθωθεί. Είτε αυτό προέρχεται από το ίδιο το VirtualDj είτε από κάποια ρύθμιση του υπολογιστή / controller / καλώδιο / κακά ρεύματα / κτλ
Και μια μικρή ιστορία:
Παλιότερα σε ένα μαγαζί που δούλευα είχα σε "τυχαία" διαστήματα (και σε τυχαίες μέρες) προβλήματα με μια κονσόλα. Είχα ψάξει τα πάντα χωρίς αποτέλεσμα. Πάντα υποπτευόμουν τα ρεύματα του μαγαζιού αλλά ακόμα και η χρήση σταθεροποιητή δεν βοήθησε.
Το θετικό ήταν οτι σε άλλα μαγαζιά με την ίδια κονσόλα δεν είχα ποτέ πρόβλημα.
Το ίδιο και στο πρώτο μαγαζί με άλλες κονσόλες.
Επειδή κόντευα να σκάσω (από περιέργεια περισσότερο) αφού έψαξα τα πάντα στο τέλος φώναξα ηλεκτρολόγο να μου φέρει ρεύμα και από τις 3 φάσεις του πίνακα.
Με το που το έκανα αυτό ανακάλυψα και την αιτία του προβλήματος: Ένας παλιός καταψύκτης σε μία από τις 3 φάσεις μου δημιουργούσε πρόβλημα!
Το περίεργο ήταν οτι ο καταψύκτης αυτός θεωρητικά ΔΕΝ ήταν συνδεδεμένος πάνω στη φάση στην οποία δημιουργούσε το πρόβλημα!
Και ψάχνοντας λίγο περισσότερο ανακάλυψα τον λόγο που το πρόβλημα εμφανιζόταν σε "τυχαίες" μέρες:
Ένα από τα παιδιά που δούλευε στη κουζίνα άλλαζε πρίζα στον καταψύκτη κάθε φορά που δούλευε για να έχει "ελεύθερη" την πρίζα του καταψύκτη ώστε να φορτίζει το κινητό του!
Τι θέλω να πω με την παραπάνω ιστορία;;; Οτι οι αστάθμητοι παράγοντες που μπορεί να προκαλέσουν πρόβλημα είναι πραγματικά "άπειροι" και πολλές φορές απρόβλεπτοι!!! Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο!
Το πρόγραμμα "φταίει" (ή τέλος πάντως είναι ύποπτο) όταν μια πλειάδα χρηστών αντιμετωπίζει το ίδιο πρόβλημα / παρόμοια συμπεριφορά.
Το θετικό στο VirtualDJ σαν πρόγραμμα είναι ότι έχει μια πολύ μεγάλη βάση ενεργών χρηστών και αυτό μας επιτρέπει ευκολότερα να καταλαβαίνουμε αν το πρόβλημα ξεκινάει από το πρόγραμμα ή από κάτι άλλο (πάντα "παίζοντας" με τις πιθανότητες)
Είναι διαφορετικό πράγμα να έχουν 20 χρήστες από τα 2.000.000 πρόβλημα, και αλλιώς να έχουν 1000.
Όπως είναι διαφορετικό να έχουν 20 χρήστες από τα 2.000.000 πρόβλημα, και αλλιώς 20 χρήστες από τις 2000...
Γενικά έχει στηθεί ένας μηχανισμός τα τελευταία χρόνια που προσπαθεί να μειώσει στο ελάχιστο τα "σοβαρά" προβλήματα. Μικροπροβλήματα μπορεί να εμφανιστούν (όπως και σε κάθε πρόγραμμα). Αυτό που μας ενδιαφέρει όμως πάνω απ' όλα είναι η σταθερότητα του προγράμματος (να μην κρασάρει) και η αξιοπιστία στην μηχανή του ήχου (να σταματήσει να δουλεύει τελευταία, όταν δεν υπάρχει πλέον καμία ελπίδα / πιθανότητα οτι μπορεί να συνεχίσει)
Δεν θα ευλογήσω τα γένια μας, αλλά αυτή τη στιγμή το VirtualDj είναι το πρόγραμμα με τα λιγότερα κρασαρίσματα στον ανταγωνισμό, πράγμα εκπληκτικό αν σκεφτεί κανείς τις δυνατότητες του και με πόσες συσκευές συνεργάζεται.
Β) Report έρχεται μόνο όταν το πρόγραμμα κρασάρει, όχι όταν κάτι δεν λειτουργεί σωστά. Και το report απλά μας αναφέρει ποια διεργασία του προγράμματος ήταν αυτή που προκάλεσε το crash. Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.
Η αποστολή report μπορεί να βοηθήσει στο να γίνει το πρόγραμμα ακόμα πιο σταθερό, αλλά δεν μπορεί να λύσει τεχνικά προβλήματα.
Δεν μπορεί π.χ. να βοηθήσει σε περίπτωση διακοπών στον ήχο (από οποιονδήποτε λόγο αυτές κι αν προκαλούνται) καθώς το πρόγραμμα δεν κρασάρει και οι διεργασίες του εκτελούνται κανονικά. Στο κάτω κάτω το πρόγραμμα είναι "ρυθμισμένο" να μην κρασάρει αν κάποιος είναι τόσο "χαζός" και αποσυνδέσει την κάρτα ήχου ενώ το πρόγραμμα παίζει. Αντίθετα "περιμένει" να ξανασυνδέσεις την κάρτα και συνεχίζει να παίζει από εκεί που σταμάτησε. Άρα με την "λογική" του προγράμματος όλα λειτουργούν άψογα...
Σημείωση:
Καταλαβαίνω την αγωνία κάποιων συναδέλφων που το πρόγραμμα (σε συνδυασμό με όλα τα παρελκόμενα) δεν τους δουλεύει σωστά. Αλλά θα το επαναλάβω οτι εαν ένα πρόβλημα δεν μπορεί να αναπαραχθεί εσκεμμένα (on demand / on will) τότε είναι εξαιρετικά δύσκολο και να εντοπιστεί και να διορθωθεί. Είτε αυτό προέρχεται από το ίδιο το VirtualDj είτε από κάποια ρύθμιση του υπολογιστή / controller / καλώδιο / κακά ρεύματα / κτλ
Και μια μικρή ιστορία:
Παλιότερα σε ένα μαγαζί που δούλευα είχα σε "τυχαία" διαστήματα (και σε τυχαίες μέρες) προβλήματα με μια κονσόλα. Είχα ψάξει τα πάντα χωρίς αποτέλεσμα. Πάντα υποπτευόμουν τα ρεύματα του μαγαζιού αλλά ακόμα και η χρήση σταθεροποιητή δεν βοήθησε.
Το θετικό ήταν οτι σε άλλα μαγαζιά με την ίδια κονσόλα δεν είχα ποτέ πρόβλημα.
Το ίδιο και στο πρώτο μαγαζί με άλλες κονσόλες.
Επειδή κόντευα να σκάσω (από περιέργεια περισσότερο) αφού έψαξα τα πάντα στο τέλος φώναξα ηλεκτρολόγο να μου φέρει ρεύμα και από τις 3 φάσεις του πίνακα.
Με το που το έκανα αυτό ανακάλυψα και την αιτία του προβλήματος: Ένας παλιός καταψύκτης σε μία από τις 3 φάσεις μου δημιουργούσε πρόβλημα!
Το περίεργο ήταν οτι ο καταψύκτης αυτός θεωρητικά ΔΕΝ ήταν συνδεδεμένος πάνω στη φάση στην οποία δημιουργούσε το πρόβλημα!
Και ψάχνοντας λίγο περισσότερο ανακάλυψα τον λόγο που το πρόβλημα εμφανιζόταν σε "τυχαίες" μέρες:
Ένα από τα παιδιά που δούλευε στη κουζίνα άλλαζε πρίζα στον καταψύκτη κάθε φορά που δούλευε για να έχει "ελεύθερη" την πρίζα του καταψύκτη ώστε να φορτίζει το κινητό του!
Τι θέλω να πω με την παραπάνω ιστορία;;; Οτι οι αστάθμητοι παράγοντες που μπορεί να προκαλέσουν πρόβλημα είναι πραγματικά "άπειροι" και πολλές φορές απρόβλεπτοι!!! Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο!
geposted Fri 05 May 17 @ 10:47 am