Καλησπέρα παιδιά..θα θελα να ρωτησω σχετικα με τα γνωστα dj controllers που ολο κ περισσοτερο στην μοδα ερχονται,κατα ποσο
ειναι εμπιστα κ δεν θα σε προδωσουν πανω στην ωρα της δουλειας..?
Υπαρχει περιπτωση το controller να παρει καποιο ιο??κ να τρωει κολληματα εν ωρα εργασιας?
με ψηνει να παρω την ergo ή την s2 tracktor αλλα ενα φιλαρακι που παιζει με την ddj S1 της pionner κ με λαπτοπ
(που πληρει τις προδιαγραφες) οταν παιζει μουσικη του χει κολλησει μερικες φορες με αποτελεσμα να κοβεται η μουσικη
κ να ακουγεται ενας αθλιος ηχος σαν να περναει ρευμα σε μεγαλη ενταση...οπως καταλαβαινεται αυτο ειναι οτι χειροτερο
να συμβει σε εναν dj εν ωρα δουλειας..κ σκεφτομαι τι μπορει να φταιει???γτ το λαπτοπ το οποιο το πηρε καινουριο ή
το controller?
κ σκεφτομαι αξιζει να παρω controller?ή οσοι παιζουν με controller πρεπει να χουν μονο mac???
ειναι εμπιστα κ δεν θα σε προδωσουν πανω στην ωρα της δουλειας..?
Υπαρχει περιπτωση το controller να παρει καποιο ιο??κ να τρωει κολληματα εν ωρα εργασιας?
με ψηνει να παρω την ergo ή την s2 tracktor αλλα ενα φιλαρακι που παιζει με την ddj S1 της pionner κ με λαπτοπ
(που πληρει τις προδιαγραφες) οταν παιζει μουσικη του χει κολλησει μερικες φορες με αποτελεσμα να κοβεται η μουσικη
κ να ακουγεται ενας αθλιος ηχος σαν να περναει ρευμα σε μεγαλη ενταση...οπως καταλαβαινεται αυτο ειναι οτι χειροτερο
να συμβει σε εναν dj εν ωρα δουλειας..κ σκεφτομαι τι μπορει να φταιει???γτ το λαπτοπ το οποιο το πηρε καινουριο ή
το controller?
κ σκεφτομαι αξιζει να παρω controller?ή οσοι παιζουν με controller πρεπει να χουν μονο mac???
geposted Tue 03 Jul 12 @ 5:49 am
τα πάντα μπορεί να σε "προδώσουν" την ώρα που παίζεις.. είτε είναι cd είτε είναι Pc..
Το θέμα είναι πόσο γρήγορα μπορείς να αντιδράσεις και να το διορθώσεις ή να ξεκινήσεις με την εναλλακτική λύση.
Αν σετάρεις σωστά το λαπ τοπ δε θα έχεις πρόβλημα και όχι δε χρειάζεται να έχεις μακ. ;)
Το θέμα είναι πόσο γρήγορα μπορείς να αντιδράσεις και να το διορθώσεις ή να ξεκινήσεις με την εναλλακτική λύση.
Αν σετάρεις σωστά το λαπ τοπ δε θα έχεις πρόβλημα και όχι δε χρειάζεται να έχεις μακ. ;)
geposted Tue 03 Jul 12 @ 6:28 am
K πως μπορείς να σετάρεις σωστά το λάπτοπ?
κ αυτή η παραμόρφωση στον ήχο όταν κολλάει είναι θέμα λάπτοπ?
Ποιός μπορεί να βοηθήσει στο σετάρισμα γενικότερα κλπ?
κ αυτή η παραμόρφωση στον ήχο όταν κολλάει είναι θέμα λάπτοπ?
Ποιός μπορεί να βοηθήσει στο σετάρισμα γενικότερα κλπ?
geposted Tue 03 Jul 12 @ 7:31 am
Είναι ένας πολύ καλός οδηγός..
http://www.virtualdj.com/wiki/Common%20PC%20Performance%20Issues.html
εγώ από τότε που έκανα όλες αυτές τις ρυθμίσεις είμαι κομπλέ.
http://www.virtualdj.com/wiki/Common%20PC%20Performance%20Issues.html
εγώ από τότε που έκανα όλες αυτές τις ρυθμίσεις είμαι κομπλέ.
geposted Tue 03 Jul 12 @ 10:54 am
Όλα τα μηχανήματα κάποια στιγμή αποτυγχάνουν.
Στα MK2 καιγόταν συνέχεια η λυχνία οδήγησης, στόμωνε η βελόνα απο σκόνη, έσπαγε η βελόνα, χαλούσε η γείωση (δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα) κτλ.
Στα CD players κολλάνε τα κουμπιά, αποτυγχάνει το μάτι να διαβάσει κάποια CD, κάνουν skip όταν το δισκάκι είναι γρατσουνισμένο, κολλάει μέχρι και το "ασανσέρ" στα Pioneer όταν κάποιο CD είναι αρκετά κατεστραμένο (TOC Errors) κτλ
Στους μίκτες χαλάνε τα ποτενσιόμετρα (αρχίζουν και κάνουν "χρατσ χρατσ" ή σε κάποιες θέσεις δεν κάνουν καλή επαφή και παίζει μόνο το ένα από τα δύο κανάλια (L/R) ή το ένα παίζει χαμηλότερα από το άλλο, κτλ
Επομένως κάθε ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ Dj πρέπει να είναι εκπαιδευμένος και προετοιμασμένος να αντιμετωπίσει όλες αυτές τις καταστάσεις.
Τώρα στην ερώτηση σου:
1. Όχι οι controllers δεν μπορούν να κολλήσουν ιούς. Δεν έχουν μνήμη flash προσπελάσιμη από τον υπολογιστή χωρίς κάποιο ειδικό utility και χωρίς να γίνουν κάποιες ένέργειες πάνω στον controller (Εκκίνηση σε κατάσταση αναβάθμισης)
2. Το Laptop σου μπορεί να κολλήσει ιούς ή μπορεί να φάει κολλήματα. Δεν παίζει ρόλο αν είναι MAC ή όχι.
3. Χωρίς να υποτιμώ την αξία των MAC είναι υπερτιμημένα σαν μηχανήματα, και περισσότερο "trendy" τάση παρά πραγματική αναγκαιότητα σε οτι αφορά την χρήση τους για προγράμματα dj-ing. Επομένως δεν χρειάζεται απαραίτητα να πάρεις MAC. Μάλιστα αν μιλάμε για το VirtualDj επειδή οι περισσότεροι χρήστες που φτιάχνουν skins/effects/plug-ins κτλ χρησιμοποιούν windows βρίσκεις πολύ περισσότερα πρόσθετα για Windows παρά για MAC. Επίσης οι χρήστες που μπορούν να σε βοηθήσουν να λύσεις κάποιο ενδεχόμενο πρόβλημα είναι πολύ περισσότεροι.
4. Απ' όσο ξέρω δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ controller που να δουλεύει μόνο σε MAC και όχι σε Windows, οπότε απορώ πως σου ήρθε οτι όσοι παίζουν με controller πρέπει να έχουν μόνο MAC.
5. Το πρόβλημα του φίλου σου μπορεί να οφείλεται σε πολλές αιτίες. Αν έχει το VirtualDj και επιθυμεί, μπορεί να κάνει post εδώ να τον βοηθήσουμε να το λύσει. Αν παίζει με Traktor τότε δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά.
6. Όλα τα laptop (και τα MAC) όταν "βγαίνουν" από το εργοστάσιο απευθύνονται στον μέσο οικιακό χρήστη, ή στον μέσο χρήστη γραφείου. Αυτό σημαίνει οτι πρέπει ο χρήστης να ρυθμίσει μόνος του διάφορα πράγματα στον υπολογιστή του ώστε να τον βελτιστοποιήσει για χρήση με προγράμματα Real Time Audio / Video. Είναι σαν να αγοράζεις ένα καινούργιο αυτοκίνητο που το θες για drifting. Οι εργοστασιακές του ρυθμίσεις δεν θα είναι οι καταλληλότερες για drifting ακόμα και αν το αυτοκίνητο είναι τέτοιων προδιαγραφών (π.χ. Z350)
7. Αν θέλεις να χρησιμοποιήσεις το VirtualDj τότε θα είναι καλύτερα να ΜΗΝ πάρεις controller που σχεδιάστηκε "αποκλειστικά" για το Traktor ούτε controller της Native Instruments. Χωρίς να μακρηγορώ η ίδια η NI "περιορίζει" σκοπίμως τις δυνατότητες των συγκεκριμένων controllers όταν δεν παίζουν με το Traktor. Έτσι, μπορείς να πάρεις άφοβα την Pioneer DDJ-S1 αλλά όχι την DDJ-T1. Ακόμα μπορείς να πάρεις άφοβα την ERGO V αλλά γενικά δεν σου συνιστούμε να πάρεις την S2 ή την S4 αν θες να παίζεις με VirtualDj.
8. Τόσο η S2 όσο και η S4 μπορούν να δουλέψουν με το VirtualDj (όπως και η DDJ-T1) ΑΛΛΑ όχι στο 100% των δυνατοτήτων τους. Το ξεκαθαρίζω οτι δεν είναι θέμα "κόντρας" με το Traktor αλλά είναι θέμα του πως σχεδίασε (ή ζήτησε να σχεδιαστούν) η Native Instruments τους συγκεκριμένους controllers.
9. Αν αγοράσεις controller που δίνει "δώρο" κάποια έκδοση LIMITED EDITION (LE) του VirtualDj τότε δικαιούσαι έκπτωση που μπορεί να φτάσει μέχρι και 50% στην αγορά (αναβάθμιση) του VirtualDj PRO Full.
10. Οι χρήστες του VirtualDj PRO Full δικαιούνται δωρεάν αναβαθμίσεις στην τελευταία (πιο πρόσφατη) έκδοση του VirtualDj εφ' όρου ζωής. Υπάρχουν χρήστες που αγόρασαν το VirtualDj 3.X και σήμερα έχουν το VirtualDj 7.X χωρίς να πληρώσουν ούτε ένα ευρώ επιπλέον.
Στα MK2 καιγόταν συνέχεια η λυχνία οδήγησης, στόμωνε η βελόνα απο σκόνη, έσπαγε η βελόνα, χαλούσε η γείωση (δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα) κτλ.
Στα CD players κολλάνε τα κουμπιά, αποτυγχάνει το μάτι να διαβάσει κάποια CD, κάνουν skip όταν το δισκάκι είναι γρατσουνισμένο, κολλάει μέχρι και το "ασανσέρ" στα Pioneer όταν κάποιο CD είναι αρκετά κατεστραμένο (TOC Errors) κτλ
Στους μίκτες χαλάνε τα ποτενσιόμετρα (αρχίζουν και κάνουν "χρατσ χρατσ" ή σε κάποιες θέσεις δεν κάνουν καλή επαφή και παίζει μόνο το ένα από τα δύο κανάλια (L/R) ή το ένα παίζει χαμηλότερα από το άλλο, κτλ
Επομένως κάθε ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ Dj πρέπει να είναι εκπαιδευμένος και προετοιμασμένος να αντιμετωπίσει όλες αυτές τις καταστάσεις.
Τώρα στην ερώτηση σου:
1. Όχι οι controllers δεν μπορούν να κολλήσουν ιούς. Δεν έχουν μνήμη flash προσπελάσιμη από τον υπολογιστή χωρίς κάποιο ειδικό utility και χωρίς να γίνουν κάποιες ένέργειες πάνω στον controller (Εκκίνηση σε κατάσταση αναβάθμισης)
2. Το Laptop σου μπορεί να κολλήσει ιούς ή μπορεί να φάει κολλήματα. Δεν παίζει ρόλο αν είναι MAC ή όχι.
3. Χωρίς να υποτιμώ την αξία των MAC είναι υπερτιμημένα σαν μηχανήματα, και περισσότερο "trendy" τάση παρά πραγματική αναγκαιότητα σε οτι αφορά την χρήση τους για προγράμματα dj-ing. Επομένως δεν χρειάζεται απαραίτητα να πάρεις MAC. Μάλιστα αν μιλάμε για το VirtualDj επειδή οι περισσότεροι χρήστες που φτιάχνουν skins/effects/plug-ins κτλ χρησιμοποιούν windows βρίσκεις πολύ περισσότερα πρόσθετα για Windows παρά για MAC. Επίσης οι χρήστες που μπορούν να σε βοηθήσουν να λύσεις κάποιο ενδεχόμενο πρόβλημα είναι πολύ περισσότεροι.
4. Απ' όσο ξέρω δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ controller που να δουλεύει μόνο σε MAC και όχι σε Windows, οπότε απορώ πως σου ήρθε οτι όσοι παίζουν με controller πρέπει να έχουν μόνο MAC.
5. Το πρόβλημα του φίλου σου μπορεί να οφείλεται σε πολλές αιτίες. Αν έχει το VirtualDj και επιθυμεί, μπορεί να κάνει post εδώ να τον βοηθήσουμε να το λύσει. Αν παίζει με Traktor τότε δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά.
6. Όλα τα laptop (και τα MAC) όταν "βγαίνουν" από το εργοστάσιο απευθύνονται στον μέσο οικιακό χρήστη, ή στον μέσο χρήστη γραφείου. Αυτό σημαίνει οτι πρέπει ο χρήστης να ρυθμίσει μόνος του διάφορα πράγματα στον υπολογιστή του ώστε να τον βελτιστοποιήσει για χρήση με προγράμματα Real Time Audio / Video. Είναι σαν να αγοράζεις ένα καινούργιο αυτοκίνητο που το θες για drifting. Οι εργοστασιακές του ρυθμίσεις δεν θα είναι οι καταλληλότερες για drifting ακόμα και αν το αυτοκίνητο είναι τέτοιων προδιαγραφών (π.χ. Z350)
7. Αν θέλεις να χρησιμοποιήσεις το VirtualDj τότε θα είναι καλύτερα να ΜΗΝ πάρεις controller που σχεδιάστηκε "αποκλειστικά" για το Traktor ούτε controller της Native Instruments. Χωρίς να μακρηγορώ η ίδια η NI "περιορίζει" σκοπίμως τις δυνατότητες των συγκεκριμένων controllers όταν δεν παίζουν με το Traktor. Έτσι, μπορείς να πάρεις άφοβα την Pioneer DDJ-S1 αλλά όχι την DDJ-T1. Ακόμα μπορείς να πάρεις άφοβα την ERGO V αλλά γενικά δεν σου συνιστούμε να πάρεις την S2 ή την S4 αν θες να παίζεις με VirtualDj.
8. Τόσο η S2 όσο και η S4 μπορούν να δουλέψουν με το VirtualDj (όπως και η DDJ-T1) ΑΛΛΑ όχι στο 100% των δυνατοτήτων τους. Το ξεκαθαρίζω οτι δεν είναι θέμα "κόντρας" με το Traktor αλλά είναι θέμα του πως σχεδίασε (ή ζήτησε να σχεδιαστούν) η Native Instruments τους συγκεκριμένους controllers.
9. Αν αγοράσεις controller που δίνει "δώρο" κάποια έκδοση LIMITED EDITION (LE) του VirtualDj τότε δικαιούσαι έκπτωση που μπορεί να φτάσει μέχρι και 50% στην αγορά (αναβάθμιση) του VirtualDj PRO Full.
10. Οι χρήστες του VirtualDj PRO Full δικαιούνται δωρεάν αναβαθμίσεις στην τελευταία (πιο πρόσφατη) έκδοση του VirtualDj εφ' όρου ζωής. Υπάρχουν χρήστες που αγόρασαν το VirtualDj 3.X και σήμερα έχουν το VirtualDj 7.X χωρίς να πληρώσουν ούτε ένα ευρώ επιπλέον.
geposted Tue 03 Jul 12 @ 11:27 am
Ωραιος phantom... αλλα οταν παρεις ενα λαπτοπ κ στην συνεχεια ενα controller δεν πρεπει κανονικα ο κατασκευαστης να σε διευκολυνει
πως να κανεις το λαπτοπ σου ''ισχυρο'' μουσικο εργαλειο με τις καταλληλες ρυθμισεις..εγω εκει κολλαω...
κ σχετικα με τον δικο μου...την S1 την παιζει με το serato..οποτε αν λες οτι δεν φταιει το controller τοτε το λαπτοπ ευθυνεται για το κολλημα
που τρωει κ βγαζει αυτο τον ηχο?το λαπτοπ το χει παρει καινουριο,εχει κανει update οπου χρειαζοταν,οταν παιζει εχει κλειστο το bluetooth για να μην εχει wi fi κλπ//το μονο προγραμμα που χει ανοιχτο ειναι το serato.. που μπορει δλδ να απευθυνθει?
νομιζω δεν υπαρχει η καταλληλη καθοδηγηση για τετοια τυχον προβληματα εγω εκει κολλαω..
ποιος μπορει να βοηθησει σε τετοια ειδους προβληματα?κ ο αλλος εχει ξενερωσει απιστευτα
πως να κανεις το λαπτοπ σου ''ισχυρο'' μουσικο εργαλειο με τις καταλληλες ρυθμισεις..εγω εκει κολλαω...
κ σχετικα με τον δικο μου...την S1 την παιζει με το serato..οποτε αν λες οτι δεν φταιει το controller τοτε το λαπτοπ ευθυνεται για το κολλημα
που τρωει κ βγαζει αυτο τον ηχο?το λαπτοπ το χει παρει καινουριο,εχει κανει update οπου χρειαζοταν,οταν παιζει εχει κλειστο το bluetooth για να μην εχει wi fi κλπ//το μονο προγραμμα που χει ανοιχτο ειναι το serato.. που μπορει δλδ να απευθυνθει?
νομιζω δεν υπαρχει η καταλληλη καθοδηγηση για τετοια τυχον προβληματα εγω εκει κολλαω..
ποιος μπορει να βοηθησει σε τετοια ειδους προβληματα?κ ο αλλος εχει ξενερωσει απιστευτα
geposted Tue 03 Jul 12 @ 2:05 pm
Φιλε thewayz ,αυτο που μας λες ,ειναι καθαρα θεμα ρυθμισης Latency (καθυστερησης). Πες στο φιλο σου να κανει ολες τις ρυθμισεις για βελτιστη αποδοση του υπολογιστη πρωτα. Δευτερο βημα (αφου οπως μας ειπες ,εχει μονο το Serato μεσα) ,να ρυθμισει σωστα το Latency και θα ειναι ολα οκ.
geposted Wed 04 Jul 12 @ 2:30 am
thewayz wrote :
Ωραιος phantom... αλλα οταν παρεις ενα λαπτοπ κ στην συνεχεια ενα controller δεν πρεπει κανονικα ο κατασκευαστης να σε διευκολυνει
πως να κανεις το λαπτοπ σου ''ισχυρο'' μουσικο εργαλειο με τις καταλληλες ρυθμισεις..εγω εκει κολλαω...
πως να κανεις το λαπτοπ σου ''ισχυρο'' μουσικο εργαλειο με τις καταλληλες ρυθμισεις..εγω εκει κολλαω...
Αν αγοράσεις ένα Nissan Z350 και μία Garret ποιός κατασκευαστής θα σε διευκολύνει να κάνεις το αυτοκίνητο σου τούμπανο;
Κανένας!!!
Θα πρέπει να βρείς κάποιον με εξειδικευμένες γνώσεις για να στο κάνει!
Στον χώρο του digital dj-ing το ρόλο αυτό παίζουν οι κοινότητες των προγραμμάτων, όπως αυτή που βρίσκεσαι τώρα!
Όσο για τον φίλο σου όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε παραπάνω, το πρόβλημα του είναι καθαρά θέμα ρύθμισης του latency ή κάποιου προγράμματος που δεν συμπεριφέρεται σωστά και δημιουργεί πρόβλημα στην επικοινωνία του υπολογιστή με τον controller.
geposted Wed 04 Jul 12 @ 3:45 am
Ωραια αλλα επειδη σκεφτομαι να παρω ενα controller κ ενα λαπτοπ κ σκεφτομαι σοβαρα να παιρνα κ την κονσολα του (απ'την στιγμη που λετε οτι η κονσολα δεν μπορει να παρει καποιον ιο οποτε το προβλημα ειναι καθαρα θεμα λαπτοπ) γι αυτο ελεγα για την ergo που πας για να κανεις τις ρυθμισεις αυτες? το latency ειναι προγραμμα που βρισκεται στον υπολογιστη μεσα ή το κατεβαζεις?υπαρχει καποιος που μπορει να καθοδηγηση σωστα?κ τι λαπτοπ θα προτειναται να παρω?
geposted Wed 04 Jul 12 @ 4:22 am
Το latency είναι όρος δεν είναι πρόγραμμα. Υπάρχουν όμως προγράμματα που σε βοηθούν να το ρυθμίσεις και να το βελτιστοποιήσεις ;-)
Τα περισσότερα μοντέρνα laptop είναι παραπάνω από ικανά να διαχειριστούν real time audio. Χρειάζεται μόνο να ρυθμιστούν σωστά. Δεν είναι ανάγκη να πάρεις κανένα τούμπανο με 1500 ευρώ για παράδειγμα... Πολλές φορές ακόμα και laptop με 500 - 600 ευρώ είναι υπέρ αρκετά.
Αν θες συγκεκριμένα συμβουλές για αγορά laptop κάνε μία αναζήτηση στο forum καθώς το θέμα το συζητάμε σχεδόν κάθε μήνα, ή άνοιξε ένα καινούργιο νήμα.
Τέλος καλό θα ήταν να κάνεις μια αναζήτηση στο φόρουμ για τον όρο latency ώστε να μάθεις μερικά πράγματα, και αν εξακολουθείς να έχεις απορίες μπορείς να ρωτήσεις για να στις λύσουμε :-)
Τα περισσότερα μοντέρνα laptop είναι παραπάνω από ικανά να διαχειριστούν real time audio. Χρειάζεται μόνο να ρυθμιστούν σωστά. Δεν είναι ανάγκη να πάρεις κανένα τούμπανο με 1500 ευρώ για παράδειγμα... Πολλές φορές ακόμα και laptop με 500 - 600 ευρώ είναι υπέρ αρκετά.
Αν θες συγκεκριμένα συμβουλές για αγορά laptop κάνε μία αναζήτηση στο forum καθώς το θέμα το συζητάμε σχεδόν κάθε μήνα, ή άνοιξε ένα καινούργιο νήμα.
Τέλος καλό θα ήταν να κάνεις μια αναζήτηση στο φόρουμ για τον όρο latency ώστε να μάθεις μερικά πράγματα, και αν εξακολουθείς να έχεις απορίες μπορείς να ρωτήσεις για να στις λύσουμε :-)
geposted Wed 04 Jul 12 @ 4:45 am
PAIDIA THA ITHELA NA SAS ROTISW AN MPORW NA KANW PROGRAM SAN DJ FISIKA APOKLISTIKA MONO ME TO LAPTOP.. XORIS KAPOIO ALO PROSTHETO EKSARTIMA...???? SAS EYXARISTW K ANAMENW APANTISH APO KAPOION POU NA KSEREI SIGOURA.....
geposted Mon 18 May 15 @ 4:48 am
Κατ' αρχήν ΜΗΝ γράφεις με κεφαλαία. Είναι σαν να φωνάζεις.
Κατά δεύτερον, προσπάθησε αν είναι εύκολο να γράφεις με Ελληνικά.
Κατά τρίτον καλό θα ήταν να άνοιγες ένα νέο νημα καθώς η ερώτηση σου είναι άσχετη με το υπόλοιπο νήμα.
Τέταρτον, γίνεται, αλλά για 9 στα 10 laptop θα χρειαστείς τουλάχιστον μια ακόμα κάρτα ήχου. Κι αν θες να το δεις σοβαρά, θα πρέπει αυτή η κάρτα ήχου να είναι επαγγελματικών προδιαγραφών.
Κατά δεύτερον, προσπάθησε αν είναι εύκολο να γράφεις με Ελληνικά.
Κατά τρίτον καλό θα ήταν να άνοιγες ένα νέο νημα καθώς η ερώτηση σου είναι άσχετη με το υπόλοιπο νήμα.
Τέταρτον, γίνεται, αλλά για 9 στα 10 laptop θα χρειαστείς τουλάχιστον μια ακόμα κάρτα ήχου. Κι αν θες να το δεις σοβαρά, θα πρέπει αυτή η κάρτα ήχου να είναι επαγγελματικών προδιαγραφών.
geposted Mon 18 May 15 @ 7:21 am
Εγω φιλε εχω το S1 και το δουλευω με το virtual και μου δουλευει αψογα...
geposted Fri 29 May 15 @ 2:23 pm